◆ 常感谢 mobyq同学的分析,同样是空间上的处理,我忽视了声音对其产生的作用。
◆ “法国贩毒网》的追逐段落和《碟3》开场这个段落属性不一样。后者是叙事不严谨的预告片属性。同意tod:“最主要的作用是抓注意力和保持悬念”
同意,这样说来,前面的分析至少是一部分的分析都在错误的方向上进行
谍的开场是在还没有进入情节正文之前的一个暖场,链接此部与前一部并引出人物和整个动作,强调的更多是动作,而贩毒网的跟踪和追逐是在事件已经展开后,观众已经进入到人物和情节后,提供了悬念的设置基础
(我)
◆ 感谢杨老师对我们的引导,将《法》和《碟3》进行比较分析,再与《the one》对照,这使我们更直观的发现了差异。
本打算接下来把《The one》多看几遍,拖到pre里细看一下,可是从youku上下的视频总是不全。作为创作者,魏然在56#、67#、70#帖子里做了详细的分析,这种在实践经验中进行实实在在的总结和不断探索的方法,也给我很大启发。
我在做《法》地面跟踪段落的分析前,先说明的是,这段分析,周老师在上课时已经给我们讲过了,老师强调,之所以要让我们做这个分析,一是要告诉我们,在电影里,最吸引观众的信息是运动,要让我们看到这个段落的实质是:跟踪是最容易让人乏味的,要保持观众的注意力,如果不是短的,没有变化的,观众是不会看下去的。这三分钟里用了各种反方向运动的同时,还将镜头切得特别碎,老师举了开场红旗的例子,红旗在这里出现的作用就是将已经很短的镜头,在单独的镜头内再将它切碎;二是因为这对国内搞电影电视的特别有用,中国人注重的是内容,不会这样用。
下面是我做的《法》地面跟踪段落分析的作业,请老师同学多指点:)
地面跟踪那段一共时间长为3分34秒12格,共62个镜头,平均每个镜头3秒11格。其中最短的镜头21格,最长的镜头19秒。
我认为这段地面跟踪拍的好的地方在于,它能通过丰富的视听语言手段来调动观众的兴趣一直看下去,其每个镜头的安排都是有明确的目的性。而之所以能吸引人,简单的说是在这3分多钟的段落里利用视听语言特性上的各种变化,人物空间关系的变化、剪辑节奏的变化、摄影机和镜头内各种运动方向的变化以及拍摄角度取景的变化等方式,调动观众的视听感知经验,使观众参与到影片中来。
从红旗后的那个变焦镜头开始,首先在一个镜头内向观众明确了警察与毒贩之间的空间关系,跟踪开始,从保持一定距离的隐藏跟踪,变成在公路两侧的紧随,跟踪距离拉近,镜头的切换也随着稍微加快,短镜头切换用了2组,从音乐响起那个镜头算起,4个镜头时间分别为3秒22格、3秒8格,2秒10格和2秒1格。第一、二镜头为一组,三、四镜头为一组,以越来越短的镜头搭配,调动了观众的紧张感。
下一个镜头,警察走到前景,身后带着大纵深,同时摄影机原地快速左摇,近景的警察换成远景的毒贩从右往左横过马路,因为前面几个短镜头都是用的切,警察与毒贩的所处的空间被分离,这里用摇在一个镜头里再次向观众明确了双方的空间关系。直到后面毒贩走到玻璃橱窗那里,镜头切换的节奏开始慢下来,出现整个段落里最长的镜头,但是在这个镜头内部,却又充满了信息的变化,橱窗柱子的遮挡(实际上也相当于切),让毒贩先是从画面中间出现从右往左的运动,又转身从左向右走到柱子另一边,利用镜头右边角落的玻璃,出现毒贩的2个影子,不但使镜头画面增加了生动性,同时也利用这个玻璃使情节发生进一步的转换,告诉观众毒贩已经发现了警察的跟踪,此时内容上给观众加入了毒贩的“躲”和警察的“跟”这一矛盾,使紧张感增强。当毒贩再次转身向左走时,玻璃里又出现毒贩从左向右反方向运动的影子。整个段落里最长的19秒的镜头,因为这些丰富的变化,始终保持了观众的兴趣。
接着是毒贩在街角向左拐弯的远景,空间距离拉远,让观众觉得他越走越远,观众会开始担心警察追不上,然后,紧跟着接的就是一个1秒零1格的警察近景短镜头,让观众觉得前面的毒贩已经跑远了,警察才赶到,也让观众感觉之前那个毒贩远景的镜头是警察的视点。接下来接警察边跑边左右张望的半身景,使观众觉得他已经跟丢了。同时,这个长达8秒3格的镜头,采取了摄影机和警察同时运动的拍摄方式,且背景里一直带着纵深和背景不断开过的汽车。当观众以为警察跟丢了的时候,镜头一切,毒贩再次出现,警察的上半身出现在白色前景里的左侧,两人空间关系再次由远变近。换警察走向远处,这里给出远景处是醒目的白色花房的镜头。
接着镜头的3次切换,第一次是只有白房子,接警察来回走动的全身景,第二次白房子前有人走过,接警察半身景,站立张望。这前两次切换在时间上的拖延,让观众也跟着紧张和焦急起来。直到第三次切换白房子,汽车遮挡,行人走过,切回来警察这边反方向的汽车遮挡,接警察冲向白房子,毒贩已经跑了。在这3分钟的段落里,出现了第二次毒贩的逃脱,与第一次跟丢的处理方式不同的是,这次接的是警察在原地四个方向的张望,分别接四个不用的街景,镜头之间全以1秒、2秒的短镜头切换。同样是紧张的重新找寻目标,却采用了完全不同的处理方式。第一次“找到”用了2个镜头,第二次“找到”用了10个镜头。第二次的寻找比第一次的寻找紧张感增强。
接着是毒贩的第二次出现,也和第一次利用白色房子不同,这次变成用毒贩的金属手杖来让观众从人群中认出毒贩。警察跟到地下通道,向纵深跑去接由纵深跑到前景的左右张望,毒贩又跑了。这第三次跟丢的处理方式和第二次一样,原地左右张望,接过道出口和入口,变化的地方在于环境从第二次的街道上的跟丢,换成了在地下通道。警察边脱外套边跑出过道,地面跟踪段落的倒数后四个镜头采取了和前面完全不同的取景方式,拍脚,毒贩和警察的脚步的切换,剪辑点是两人在画面中的同一位置时切。
◆ 回TOD,从夜景到室内的变化引起光的变化,使观众的眼睛有所缓解。可这个“事情”还在继续,没有完全歇下来。我也同意你的这不是这个字幕的全部作用。我有个想法如果我们把法国贩毒网那一段追逐放在开头呢?杨老师,您的意思是不是说碟3的开始镜头跟故事没有明确的关系,所以这一系列的动作,相对于放在片中前后的叙事关系所造成的紧张程度要弱,不知道我这样理解对不对?
◆ 想说说我的感觉。声画效果营造出一种紧张感是最大亮点吧。可是那段追逐镜头却让我感觉头晕。可能是没能呈现出一个完整的立体空间吧,运动应该是在空间的运动。特写太多,全景没有充分展现,变焦太快,眼睛没有缓冲。我觉得有点乱
◆ 是的,因为《碟3》的开始镜头跟后来故事没有关系:
《碟3》开场的“目的”——导演只是告诉观众这个人在被人追赶,所以观众不紧张。
《法国贩毒网》追逐段落的“目的”——是导演要观众观看这个过程,从而引起观众的紧张。
这两段目的不同,所使用的手段(拍摄与剪辑)不同。我们首先从人物的空间关系入手来分析就可以看出手段了。手段不同效果亦不同。剪辑师关心的是“目的”,如何达到你所需要的效果是由(拍摄与剪辑)时空构成来体现的。
我们的讨论是从“是否紧张”开始的,所以我提出用《法国贩毒网》来对比。对比是为了找到“目的”。“目的”明确了,剪辑师如何构成这个段落的手段就有了。手段(拍摄与剪辑)不是乱用的。
上面“阳光”对《法国贩毒网》的分析很好,谈出了手段和效果(导演的目的)。
用阳光的方法分析《碟3》的开场,同样可以找到手段和效果。再对照《法国贩毒网》就不难看出不同了。
大家用声光来分析没有错。我觉得一上来就从声光上分析难度较大,不如用空间关系。这是个方法,由简单逐渐到复杂。比如我说先找到导演的“目的”,一旦找到了就明白了时空设置。再下一步才是为时空设置而使用的声和光。那时你谈的声光分析才有理有据。
请看阳光的分析。“周老师........强调,.......在电影里,最吸引观众的信息是运动,要让我们看到这个段落的实质是:跟踪是最容易让人乏味的,要保持观众的注意力,如果不是短的,没有变化的,观众是不会看下去的。这三分钟里用了各种反方向运动的同时,还将镜头切得特别碎,老师举了开场红旗的例子,红旗在这里出现的作用就是将已经很短的镜头,在单独的镜头内再将它切碎”
周老师讲:“要保持观众的注意力”——目的。
“三分钟里用了各种反方向运动的同时,还将镜头切得特别碎”——手段。
“红旗在这里出现的作用就是将已经很短的镜头,在单独的镜头内再将它切碎”——光。
三个层次很清楚。周老师的方法多好啊。(杨老师)
网友评论
◆ 剪辑成5分钟应该很精彩!!!拖太长了。。。。不错!
◆ 啥意思啊?一场梦?还是?幻觉?同一个人.虽然不是太懂。不过总体不错
◆ 诡异……
◆ 很好很好该片的导演拍色角度和剪辑都很不错而且配音也好气氛全都出来了不过是拍摄过程里镜头不是太稳
◆ 让我想起了富江
◆ 学谍影重重么,镜头晃啊晃的,还黑白啊,好前卫好实验啊不伦不类的东西
◆ 看的我直犯晕
◆ 就是不知道为啥叫试验都是被用遍了的技巧手法
◆ 看明白了,就是给学剪辑的人一个学习的例子吧,不是电影
◆ 整体叙述挺到位,声画处理的很干脆 但是感觉好多镜头中轴线全乱了追逐场面最忌讳了难怪叫实验电影
◆ 看不大懂
◆ 没意思垃圾
◆ 头昏。多看一下要打120了。
◆ 这个作品确实很不错,很有新意。三个主角都是作者自己,也许他是不能面对自己吧,他在逃避自己!(这个~~)
◆ 基本功没学好就不要玩花样。
◆ 至少让我知道了我很有耐心
◆ 看这部片子有一种在挣扎中轮回的感觉
◆ 如果你说是电影的话,就是为了观众看。观众只会从电影的内涵方面评价电影主题的好坏而不会从拍摄或者后期的角度来分析你的成果。说你剪辑好,声效不错那只是陪衬品,试问观众就只想看到这些码?内容空洞,和他们达不到共识,你就是失败,即使你剪辑的再好也不例外。观众从来就不会从后期的角度评价你的电影,明白吗?
◆ 虽然不知在做什么,,不过意境很好,,和越狱的差不多
◆ 视听语言丰富,能看出来导演的功力,而且是用电影手法拍摄的,的确很用心。至于轴线问题,一直都是众说纷纭,也没有必要钻牛角尖。实验题材,我感觉还是应该尊重主创的想法,周老师说过,中国太需要一场先锋电影运动,所以我想,只要认为值得,就应该坚守,努力的去实现。
◆ 恩..怎么说呢~ 我也是学电影没多久。给我的感觉就是背景的印象与人物内心变化以及环境变化符合的很恰当。至于画面,来回不断的切换增强了人们的视觉错乱感,让人们有一种紧张的感觉,像周老师的风格..但是我又觉的,中国的电影现在却的不是技术..不是风格,像张艺谋,陈凯歌。他们的声音、画面与国外已经没有多少差距。我们缺少的是优秀的剧本,一个能把中国人眼界大开的故事...
◆ 没看明白这短片反映了什么……
◆ 三个人都是他演的..悬疑片就那么出来的...
◆ 讲心理吧...把人的怀疑到恐慌想要逃避却是在对自己无止境的折磨... 一般都是有自闭症的人有这样的反映或许会更放大... 片子用影响描述人的内心挖掘人的潜意识就连很多平常人看了也会觉得疑惑和紧张... 想表达什么.. 也许只是想拍那么个感觉或许他想让人知道如今方便快捷的社会更需要相互沟通理解关爱...(额……)
◆ 他们那是国际化班底联合国部队,我们需要我们的自己的电影工业,自己的人才
而不是一个剧本的问题,是整个电影工作者的整体素质问题,是故事的问题吗?
还是怎么讲
剪辑很不错情景设置很不错确实很不错!可以发展做商业片导演了
加油加油!
◆ 创意是来自希区柯克一部老电影吧?记不太清了
◆ 实话是说哈,我看不懂这类片子!挺有深意的!感觉不错!
◆ 觉得还不够!内容太单薄,进入主题慢。让观众开始就没耐心看下去!应该分几个小高潮点明主旨,又不能太明显设置悬念。。
◆ 乱
◆ 导演?完全不得要领
◆ 抄袭,但和大片里的人物身份和内容差远了.就这打扮模仿别人的也不符合生活逻辑啊,差如人意.
◆ 部片子有点类似“黑神”的 “三位一体”的概念,看不懂的可以去看看漫画~
◆ 某种方面讲片子算是成功的 有争议的东西才有得推敲!
◆ 我觉得这片子最大的特点
就是镜头的运用以及对节奏的把握(体现在剪辑上) 相当成熟
之前参加过一二三届的全国独立影象展
我觉得对于实验这个核心词的把握上还有一个很大的矛盾
简化来说就是懂与不懂. (说来就长了)
其实我觉得实验片看完后能留给观众一种看懂了却又无法清晰道出感受的感觉最好. 而这种感受只属于每个独立的观众内心独立的想法
很多实验片一味的追求拍摄手法色调和剧情的颠覆荒诞. 其实不是很好的
◆ 我觉得见人见智吧,我其实看了之后觉得这好像是表现一种心理的状态,其实在我的梦境中也出现过类似的镜头,总之吧,我挺喜欢的~
◆ 谁能告诉我究竟演的什么?????
最后是来自云中的评论及回复
◆ 在周老师的论坛上看到这个视频,觉得不错,值得鼓励,贴过来说两句。魏同学也常来这边看的吧。
这个算是“谍影”模仿版,音乐也像。但凡这种类型片的手法,国内做得好的原创我都会留意一下,当然值得说的凤毛麟角,裸求我说我也不说。这个短片好的地方其实一看就知道了,不多说。只是没看到对这个短片靠谱点的批评,挺可惜。俺不才提些建议,不一定对,希望魏同学以后更牛。
摄影方面:调成黑白并加强对比度,看似很酷,其实缺乏技术含量。整个画面光影的层次感完全消失了,几乎变成了平面作品。手持过晃有时也导致一些关键信息量捕捉不够,如一开始地铁站里戴帽哥们手上流血?没看清。
剪辑方面:分镜头太多,有时候就失去了分镜的意义。从头到尾基本都是这种强度的分镜,整个节奏曲线太平,审美疲劳。几段不同场合追逐的分镜特质没有区分出来,地铁里是这样正反镜头、景别交换、快速变焦甩摄关系,大街上也一样,胡同里也差不多,设计不够多样化。有点堆镜头的感觉,观众摸不清状况,“光看热闹 了,没摸着门道”,自然也投入不了氛围。
还有最后那个脸对脸的剪辑太刻意了,闪一次就可以嘛,有点过犹不及。
另外,为了照顾一人分饰多角的设计,有些地方有穿帮之嫌?比如地铁站出口那里,跟的人出了站,但从被跟的人角度看不到跟的人。(追逐戏如果很少有把双方纳到同一个镜头里的调度,看着会有一点点“假”——因为有时候“蒙太奇是被禁用”的)。
声音方面:现场音太少(有但是不丰富,单了),配乐音太多。现场声没有交织到配乐里,整个声音层次没上去。光靠音效加重音在那里撑着紧张感。其实如果声音设计上去了,镜头数量就可以相应减少,整个叙述会清晰很多。
叙事方面:虽然短片没什么情节,估计导演意图也不重视情节,但是既然是拍“追逐”,其实很多时候那种“紧张”感是通过剧情发展到某种程度,通过人物情绪与状态来渲染的,“剧力”是关键。纯粹只是“场面”、“技巧”的追逐再好看都有限,搞上几分钟就看烦了。《黑客二》的追车够长够华丽吧,但就是比不上《无间 道》里当刘德华与曾志伟在戏院接头后,被梁朝伟尾随的那一分钟紧张、抓人。其实追逐戏往往不需要长,而需要那种“把弓拉到边缘”的感觉。所以这个短片前七 分钟是让人有点疲劳的,但后面第三个人出来后,正是由于在“人物关系”上有了切实的发展,情节有了铺堑(这一段分镜头也清晰了),所以后面的追逐就看起来有意思多了,因为观众会关心“这倒底是怎么一回事”、“这几个人物倒底怎样发展”。而不是一开始,缺乏铺堑还没入情境呢就没头没脑的开追了。这种时候,“ 事倍功半”,而到了后半截,有了人物和剧情代入后,“事半功倍”。
想到这里就先说这么些。另外我很喜欢里面的几个镜头,就是从胡同走出来后,那几个汽车飞驰的镜头,空间突然的跳跃,现场声和配乐的融合,实在很有感觉。
至于说到摄影和声音方面的妥协,这是当然完全可以理解,大家都是低成本甚至无成本制作,能达到这样已经非常好了。我当然也不是否定“玩玩而已”的心态,电 影首先当然是个有趣的东西。我说的大概就是针对“作品”而言吧,无论长短。我的“挑剔”其实更多是适应今后真正作品的要求,因为我就受过其害——当你在小 片子、小练习要求不严格的时候,往往也会影响到你今后的创作,有时难免出现“差不多就行了”的想法。
当你标准是国际一流时,做出来可能只是国内一流。当你标准是国内一流时,做出来可能就是二三流。如果当标准开始就是二三流——那做出来的东西就是满网络都能看到的垃圾了。
所以我现在相信,就算是一百块钱拍出来的东西(只要是真正自己希想做的东西),该坚持的时候就得坚持,不该取巧的地方就不取巧、该多作点努力的地方就一定要做到位。大街上色彩杂?当然可以避免,多找点角度,多拍点素材,演员多跑两遍。声音没条件整?拿个MP3都可以录到很有趣的声音,自己当然录、混不出专业人士的效果,但声音设计总可以多点心思,四五十年代的声音录制技术层面根本没法听还比不上DV,可人家的设计心思一点也没比现在少。
辛苦了自己,最后受益的也是自己。共勉。
(云中)
◆ 虽然要追求紧张感
但这种分镜强度实在是太过了点
猛烈如Bourne好歹也有让人喘口气的吧
并同时用相对紧张的情节保持住节奏的热度
◆ 满有感觉的短片。要求不是太高的话,我觉得算比较成功了,剪得很流畅,大量短镜头确实把紧张感带出来了,部分镜头也挺潮的。不太好的是前面那段追逐戏确实长了点儿,因为前面缺少一个能吊住人胃口的合理的悬念支撑,会让人有点不耐烦。另外出片头以前的那段奔跑戏拍得不好,虽不长但很闷,镜头太 单调,比正片里逊色很多。
◆ 同云中,最喜欢那个出胡同汽车飞驰的那组镜头。另外赞一下字幕,做得很大气,嘿嘿。
◆ 关于一人饰N角的创意,唉,我两年前就想弄这个么小短片,一直没动手,后来看到老周论坛上的玫瑰花做的那个小院农妇,现在又看到这个,打击好大啊。。以后再弄就会被人说是抄的了。。唔
◆ 摄影和剪辑都很不错,空镜头的音效设计的很有节奏感。一些场景是不是多机拍的?
看的出是在大街上抓拍的,行人和环境的颜色是不受控制,我认为导演是为了避免色彩杂乱统一成黑白色调的无奈和讨巧之举。
如果是多机拍,黑白也可以避免不同机型色彩的差异。黑白也能让不同时间段拍的光线变的看上去统一一些。
但是video的宽容度本来就低,再提高对比度,细节层次就没了。
我猜现场声过少也是这个原因,本身环境不是预定好让你拍摄的,因此各种不想要的声音都会录进去。除非有个好的录音师
帮你后期混录。因为是在街上抓拍,我怀疑都没有使用吊杆话筒。
手持我并没有认为过晃,过不过晃,有没有看清楚,我认为不能以网络视频来判断。
导演在镜头调度上作了很多文章,各种不同角度,变焦,虚焦,等手法运用的很有感觉。
但是逃与追的人物关系上设计的单调了一些,所以会觉得长,就算没有逃与追的动机先告诉观众,
如果逃与追的关系设计的丰富多变一样可以抓住观众的观影兴趣。比如突然追丢了,或者突然遇到警察两人僵持在那,
或者一人追的过程中受伤等等,过程中多设计一些情节变化,而不是一成不变的一人始终在后面跟着另一人。
如果情节设计简单的先提下,我认为宁可拍的短一些,让人意犹未尽也不要过长让人觉得重复。
配乐因为是直接套用其它电影的音乐,在一些配乐的重音节奏上和剪辑节奏有时对不上,因为别人的音乐节奏是专门为了画面节奏而设计的。
◆ 看了两遍。摄影和后期都下了功夫,说说缺点。
对比度过强损失了一部分画面,有几个镜头只能看到面部是一团黑。
剪辑有些琐碎,没有突出的重点。某些镜头晃得太刻意,紧张感是有,但视觉中心也被打散了。
声音方面,除了环境声,是否可以考虑加入人物的急促呼吸声提升紧张感?
还有一个视角的问题(我不是专业导演,可能说得不对,这点是从编剧角度考虑),虽说是同一人扮演三个人,但也有主次之分,比如说坐在那里做梦的是第一主人公,在追逐过程中,如果是他的脚后跟、后背、他频频回头看的镜头,视角就是后面那个追逐者的,如果是以第一主人公为主的视角,镜头则是追逐者的脚、追逐者 的脸,第一主人公边跑边回头看的镜头可以从旁观者的角度去侧拍而不是从追逐者的视角去跟拍。视角的混乱可能会造成剪辑的混乱。
追逐过程中,第一主人公没有面部特写,缺乏心理细节的刻划。
在一段没有明显情节的短片中,镜头不宜太散乱和复杂。如果去掉配乐,这个短片会大为逊色。作者有想法,但基本功似乎还不过硬。
即使只是一个片段,也应该设定好剧情和其中的变化层次,把它作为一场实实在在的戏来拍,而不是作为一个点到为止或随心所欲的想法来拍,有针对性的练习比无的放矢要更有效。